Débat: Internet est-il l'ennemi de la terrariophilie?

Notre passion, autrefois marginale et isolée, entre peu à peu dans les moeurs et compte de plus en plus d'adeptes.

Internet facilitant les contacts et les relations même entre personnes géographiquement éloignées, on peut supposer que la magie du web contribue à la transmission des informations.

Le revers de la médaille, c'est que n'importe quel débutant peut commander un reptile en ligne sans avoir la moindre connaissance des conditions de maintenance nécessaire à la survie de son animal. Internet regorge également de sites, de blogs et de forums où circulent toutes sortes d'informations, pas toujours exactes et très souvent plagiées avec plus ou moins de talent...

Le premier incompétent venu peut se faire passer pour un terrariophile chevronné et induire les novices en erreur. Les débutants ne sont eux-même pas toujours "innocents", cédant à la facilité des recherches sur le web, ils oublient fréquemment la littérature de qualité et les conseils des professionnels, pour ne retenir que les informations qui les arrangent, sans toujours prendre la peine de les vérifier (puisque untel le dit, c'est donc que ça marche!)...

Le bon coin regorge d'annonces à nous faire mourir de rire, si ça n'était pas si pitoyable: "vends boa dressé", "python regius apprivoisé"... et j'en passe et des meilleures (qui a lu l'annonce concernant, je cite: "une boate constricteuse...").

Bref, Internet et ses sites, blogs et autres forums, sites de vente en ligne encourageant les achats irréfléchis, sites d'annonces ouverts à tous sans le moindre contrôle du contenu des annonces qu'ils proposent... Internet est-il l'ennemi de notre passion?

J'attends vos avis avec impatience!

effectivement y'a du pour et du contre car c est vrai que c est pratique pour avoir des renseignement comme dans ce forum mais comme tu le dit on peut acheter tout et n importe quoi du coup je pense qu il y a pas mal d animaux qui souffre car les détenteurs ne savent pas s en occuper correctement
donc c est du 50/50

En même temps, soyons réalistes, il est de la responsabilité d'un acheteur de prendre les renseignements nécessaires au bien être de son animal AVANT l'achat.

Là où le bât blesse, c'est que sur Internet, on trouve de tout, des bonnes informations et des mauvaises, à l'acheteur de prendre les renseignements et de faire la part des choses en recoupant avec d'éventuelles lectures et expériences d'éleveurs avertis...

Pour moi, Internet n'est pas le vrai problème. A mon avis il y aurait moins d'animaux mal entretenus si les gens étaient un peu plus rigoureux dans leurs recherches!

L'idéal serait que ceux qui ne savent pas se taisent pour ne pas induire les autres en erreur, mais le net regorge de petits malins qui croient tout savoir et se sentent exister en étalant des affirmations complètement fausses... et ça, c'est pas la meilleure image qu'on puisse donner de notre passion!

Le gros plus quand même c'est que maintenant on trouve énormément de NC, ce qui n'était pas le cas avant !
Pour les fausses informations, c'est vrai aussi sans internet (et vive les vendeurs animaliers qui ne se sont penché que sur la vente, et pas sur les animaux...).

XiThing a écrit:

Pour les fausses informations, c'est vrai aussi sans internet (et vive les vendeurs animaliers qui ne se sont penché que sur la vente, et pas sur les animaux...).

C'est malheureusement exact! Mais là encore, la responsabilité de l'acheteur est de s'informer avant de faire la démarche d'acheter...

Cheyenne a écrit:

XiThing a écrit:

Pour les fausses informations, c'est vrai aussi sans internet (et vive les vendeurs animaliers qui ne se sont penché que sur la vente, et pas sur les animaux...).

C'est malheureusement exact! Mais là encore, la responsabilité de l'acheteur est de s'informer avant de faire la démarche d'acheter...

ouai ca suis d accord avec toi mais c est vrai que quand on debute dans un domaine c est pas toujours facile de prendre le bon et laisser le mauvais dans le sens ou on ne sais pas qu es qui es bon ou mauvais

donc un message a ceux qui ne savent pas : ne dites rien

C'est vrai qu'il n'est pas facile de faire la part des choses quand on débute, c'est pourquoi il n'existe rien de tel qu'un bon bouquin sur l'espèce qu'on envisage d'acheter, pour parfaire ses connaissances dans le meilleur des cas, et pour recouper avec les informations trouvées sur Internet ou auprès des vendeurs incompétents dans le pire des cas...

Etant l'un des plus récent térrariophile du forum, je me permets de répondre,
Je ne pense pas qu'internet soit un enemis en soit, au contraire, il favorise énormement la recherche d'information, de renseignements, c'est une veritable mine d'information, avec certe des bonnes, comme des mauvaises.
Comme il a été preciser, le soucis provient de futur éléveur qui ne cherchent pas suffisement d'information, beaucoup de gens font de la terrario par caprice, et pensent que se lancer dans ce domaine, c'est comme prendre un poisson rouge, ils en veulent un, alors vont acheter un NAC sans reflechir.
On le voit simplement soit par le simple "J'ai un grand aquarium que je veux transformer en terra, qui fait X taillle, qu'est ce qui rentre dedans?"

C'est l'ignorance et surtout le manque de volonté de s'informer qui est l'enemis de la terrario. Les gens ont tout les outils a porter de clic, voir même de telephone, qu'on ne me dise pas que ca coute cher etc... on a tous ou presque le telephone illimité ou un amis qui l'a. Quand aux ouvrage, j'ai vu que ca parlais des bouquins, sans forcement les acheter, (même si sur des site de vente en ligne on les trouve bien moin cher qu'en librairie ou boutique) rien n'empeche d'aller se renseigner aupres de personnes compétente, sans pour autant parler du vendeur qui nombre de fois conseils mal les clients, mais je parle plus d'aller voir des eleveurs, des proprietaires reconnus comme compétents dans ce domaine, pour les pogona en general par exemple, a choisir, je prefere encore demander conseils a des personnes dont je sais qui pourront m'aider parfaitement parce qu'ils ont les connaissance, tel que beastie, jacques ou hogg-island, ou encore cheyenne qui semble etre l'une des rares en ce qui concerne les Henrylawsoni, plutot que d'aller voir un vendeur du coin qui se paie le luxe de me dire que son concurent vends de la merde (alors qu'ils ont les memes produits), qui tient absolument a faire une vente sans trop s'inquieter des besoins de son clients et se contente d'ecourter la conversation quand on lui dit que son concurrent est un ami...

Les futurs proprio ont toutes les cartes en main pour se lancer dans de bonnes conditions, ca ne depend que d'eux. Ca ne leur coutent rien d'attendre un peu d'avoir tout de pret pour avoir leur bete.

La derniere fois que je suis allez dans le magasin du coin, j'ai croisé deux béciles prototypes (oui ceux avec casquettes, survet' au crocodile et banane en bandouliere), j'ecoute leur conversation devant un elaphe alors que l'etiquette etait devant le terra pour dire l'espece (c'est comme ca que j'ai sus que c'etait un elaphe ^^;

- Hey gros c'est c'ui la qu'ta?
- Euh ouai on dirait il a la meme tete...
- Bah il a la meme couleur
- Ah bah ouai alors!

S'en suis la selection du fond pour le terra de l'animal "a la meme tete", ils lui fallait 2 piece de meme longeur, il n'en reste qu'une, il decide donc de prendre celle qui reste et une plus petite, avec comme phrase de fin du proprietaire; "C'est bon je mettrais que ca."

Désolé mais même si je m'y connait peu en terrario, il y a des abérations comme ca qui sont où le mec ne s'est meme pas quel type de boïdé il possede, alors que merde, il est censé le savoir, de plus c'est marquer sur l'étiquette, il lui suffit de lire l'etiquette. Je me trompe peut etre, mais la conversation qu'ils avaient ca donne franchemetn l'impression que le mec trouve l'espece de son animal parce qu'il ressemble a un autre...Et qu'il prefere mal faire de suite plutot que d'attendre et bien faire.

Désolé si c'est pas tres clair, écris rapidement car presser.

c été assez clair , pour du presser tu t en sort bien en plus c est pas faux tout ce que tu dit donc bravo

Merci Shaka, car c'est un peu là que je voulais en venir...

En effet, j'entends souvent parler de la prolifération des forums, de l'incompétence de certains intervenants, de l'incompétence des vendeurs dans certaines animaleries, des imbécilités qu'on lit ça et là sur Internet, mais je trouve quand même qu'on peut se donner la peine de faire les choses correctement.

D'ailleurs, quand on se renseigne auprès des bonnes sources, des gens qui ont l'expérience d'une espèce ou dans un bon bouquin (ouais, y en a des mauvais aussi hein, faut pas croire!), il devient très vite aisé de repérer le "blaireau de base" qui raconte n'importe quoi sur un forum. Se renseigner, comme je le disais plus haut, c'est profiter de toutes les sources d'informations dont on dispose, et dont Internet fait indéniablement partie, et recouper les informations pour trier celles qui sont valables et celles qui ne le sont pas. Bon, ça prend du temps, c'est chiant parfois, ça peut même être décourageant, mais quand l'animal arrive, on sait qu'on a fait tout ce qu'il fallait pour que ça se passe bien, et ça c'est quand même le plus important!

Ben franchement quand on est novice et qu'on tombe sur un vendeur qui a l'air de super bien connaître, ben on a tendance à faire confiance... Et après s'être fait avoir une ou deux fois ben on prend le pli et on cherche AVANT d'acheter la bête.
Une fois j'ai lancé un vendeur sur les rats, en faisant semblant de pas trop connaître, eh ben je peux vous dire qu'il aurait embobiné n'importe qui qui n'y connais rien, et il m'a raconté des trucs gros comme une maison.

Enfin nous parlions d'internet Je pense que pour bien s'informer, la bonne démarche est de taper les bons mots clés, lire PLUSIEURS sites, essayer de trouver un forum avec pas mal de gens actifs et qui s'y connaissent pour confronter les différentes idées que l'on aura lu sur différents sites.
Le pompon étant de décrocher des rencontre avec des personnes maintenant et/ou élevant l'animal que l'on voudrait adopter

Mais il arrive parfois que les gens avec un peu d' années dans ce domaine, soient appelé des ;
"poussiéreux et incapable de sortir des sentiers battus et de faire évoluer ce hobby, de fossiles aigris dont on a plein le dos...."
Alors vraiment le net draine vraiment le pire comme le meilleur et pour un débutant, c'est difficle de s'y retrouver.

En même temps quand il n'y avait pas d'internet, à mon avis il y avait aussi un bon nombre de personnes qui maintenaient mal leurs bestioles.
Les infos étaient rares !

Détrompe toi Bananary, les passionnés se consultaient par tel et se rencontraient facilement car on était peu et il y avait déjà quelques livres en anglais très bien fait .

malheureusement les bonnes informations et les ouvrages complets sur telles ou telles espèces sont encore aujourd'hui en anglais et beaucoup de personnes ne veulent pas se donner la peine de se casser la tête sur de tels livres.(alors qu'ils sont très intéressant et instructifs).
Soit dit en passant certains livres en français valent le détour mais ils se comptent sur les doigts d'une main...

Ayant apris au tout début avec internet, j'ai été catastrophé de devoir faire moulte recoupement pour trouver les informations juste quand au maintient de certaines espèces et encore aujourd'hui c'est un vrai marasme...
L'avantage certain d'internet c'est la création de forum ouvert comme le notre ou tout le monde peut comfronté ses idées et par la même occaion se rencontrée pour enrichir ses connaissance sur notre passion commune : la terrario. (même si nous ne somme pas à l'abris de petits malins qui pensnt tout connaitre).

Cheyenne a écrit:

recouper les informations pour trier celles qui sont valables et celles qui ne le sont pas.

Cela en tant que débutant on ne le sais pas forcément, il faut vraiment couper, découper et recouper, lire moultes et moultes avis differents, pas pour avoir la réponse exacte, mais s'en faire une idee.

Cheyenne a écrit:

Bon, ça prend du temps, c'est chiant parfois, ça peut même être décourageant, mais quand l'animal arrive, on sait qu'on a fait tout ce qu'il fallait pour que ça se passe bien, et ça c'est quand même le plus important!

Faux! Totalement faux! Pas du tout ca...non, j'ai envie de te dire menteur......Menteur!

Plus sérieusement non non et non, c'est en rien chiant ni meme decourageant!! Si la personne est décourageais(j'aime pas ce mot) baisse les bras, c'est qu'elle avait pas tant que ca envie de chercher. Si ca emmerde la personne de faire des recherches, et qu'elle laisse tomber au bout de 10min, désolé, mais c'est qu'elle tient pas tant que ca a avoir reponse a ses questions. C'est une assistée, et c'est comme ca qu'on se retrouve avec des question du genre, "J'ai tel terra, qu'est ce qui rentre dedans?" ou encore a demander ce que mange son animal.... Vous m'excuserais, mais quand je vois des questions comme ca, j'ai envie d'insulter la personne. Tu prends un animal, tu cherche un max d'information AVANT de l'avoir, et surtout quand l'info est des plus "simple". Encore la personne pose des questions "pas evidentes" telle que taux d'hygrometrie dans le substrat ou le nombre de mue d'un coleoptere a 12pattes vivant dans un coin reculé de la foret amazonienne, ok je comprends, mais quand c'est pour des infos des plus simples telle que l'alimentation, le biotope de l'animal, non, si la personne en vient a demander ca, c'est que c'est une personne qui a franchement pas envie de faire des recherche et qui veut tout sur un plateau. C'est le meme genre de personnes qui va prendre un NAC pour le fun, parce que c'est classe d'en avoir un ou autre raison a la con.
La qualité premiere de la terrario, c'est bien la patience non ? Donc pourquoi vouloir se précipiter, ou laisser tomber au bout de 10minute de recherche...

Il y a pas 36 solutions, soit tu pense a ton animal, donc tu fais un max de recherche comme un grand de facon a ce que tout soit nickel quand il arrivera, si tu ne trouve pas reponse a tes questions tu demandes. Soit tu pense qu'a ta gueule, tu va dans la premiere animalerie du coin, t'achete ton "animal classe" et tu le colle dans une boite en carton avec un bout de steack qu'il te reste de midi, et eventuellement si une question te traverse l'esprit tu la petera sur un forum, quelqu'un saura ou aura surement fait la recherche a ta place.

Nathalie a écrit:

Mais il arrive parfois que les gens avec un peu d' années dans ce domaine, soient appelé des ;
"poussiéreux et incapable de sortir des sentiers battus et de faire évoluer ce hobby, de fossiles aigris dont on a plein le dos...."

Parfois il vaut encore mieux tomber sur un vieu fossile aigris plutot que sur un plot qui va te sortir une connerie plus grosse que lui qui risque de mettre l'animal en péril.

Bananary a écrit:

En même temps quand il n'y avait pas d'internet, à mon avis il y avait aussi un bon nombre de personnes qui maintenaient mal leurs bestioles.
Les infos étaient rares !

Je pense qu'il voulait parler justement de ceux qui ne se cassaient pas la tete a faire des recheche ou n'avais pas acces a des personnes qui avaient les connaissance. Mais bon, dans ces cas la, il faut aussi penser au fait qu'a l'époque, la terrario était beaucoup moins développée qu'a l'heure actuelle, donc c'était comme un cercle intimiste, tu y rentrais par l'ami d'un ami d'un ami , avec Don Terra tout en haut Mais le bon coté, c'est qu'au moins, t'avais des personnes pour t'aider, te donner de vrai bon conseils, certes il y en avais des mauvais, mais moins qu'avant.


Oui je sais, je fais des pavés, mais je le fais bien !

Pour ma part, je suis de ton avis, quand on veut une bête on doit s'en donner les moyens, mais je sais que certains se découragent vite, d'où ma remarque

Difficile d'être objectif tant le sujet est complexe. Pour moi, Internet ne doit être qu'une étape, une première approche via un site, un blog ou un forum pour celui qui découvre la Terrariophilie. Ensuite, il faut "se bouger les fesses" et aller rencontrer les personnes "d'expérience" avant de faire sa première acquisition.

C'est en ce sens que les sites de vente en ligne des magasins ont leurs limites. Sans vouloir les remettre en cause (je comprends bien que c'est grâce à ce système que beaucoup de points de vente réalisent leur chiffre d'affaire), il faut bien avouer que dans ce cas précis, le concept de "vente-conseil" est relativement difficile à appliquer.

Quoi qu'il en soit, il est de la responsabilité de chacun de faire en sorte que notre activité soit non seulement reconnue, comme cela commence à arriver, mais surtout appréciée et respectée du plus grand nombre. Même si certains points de vente ressemblent à de véritables mouroirs, d'autres sont des exemples à suivre en matière de commerce animalier. Cela me chagrine toujours un peu d'entendre des critiques (justifiées certes) sur des animaleries, car, ayant exercé ce métier pendant quinze ans, je peux vous dire que le poste de vendeur/responsable animalier n'est pas chose facile et demande beaucoup de compétances (techniques, commerciales, humaines, adminisratives) Il serait de bon allois de mentionner parfois aussi les animaleries qui font du beau travail car cela fait partie aussi du paysage terrariophile.

Quant à la personne qui désire "faire le pas", l'extraordinaire outil qu'est Internet devrait lui permettre de rêver, comparer, réfléchir... et enfin contacter le professionel ou l'amateur expérimenté qui pourra confirmer (ou infirmer) son choix initial.

Une fois de plus, les phénomènes de mode ou l'illusion fort répandue qu'on va pouvoir devenir rapidement "riche businessmam" avec le trio de "BCI" (mon dieu que je déteste ces abréviations, désolé c'est mon côté "vieille école" qui ressort !) "possible hét pour ci ou pour ça" qu'on a échangé contre nos Pythons royaux qu'on avait déjà échangés il y a à peine deux mois contre notre lot d'Elaphe (Quelle espèce ? On ne s'en rappelle déjà plus...), tout ça me semble bien plus préjudiciable que le risque de ne pas avoir tous les conseils le jour de l'achat.

En effet, il est toujours possible (et même très conseillé) de rechercher des informations après l'achat, même si l'essentiel doit être connu avant (comportement, taille, régime alimentaire, maintenance etc.) tout simplement parceque les techniques évoluent ainsi que les connaissances et les accessoires utilisés. J'ai par exemple certains clients qui reviennent à la Terrario qu'ils avaient arrêtée il y a quelques années et ils sont fort étonnés qu'on puisse donner des Souris décongelées à nos Couleuvres. Certains éleveurs donnent maintenant des insectes décongelés à leur Agame barbus alors qu'il y a peu, cela n'éffleurait même pas les esprits. Et pendant ce temps, d'autres n'ont toujours pas compris qu'un Agame barbu mange 80% de végétaux et seulement 20% d'insectes et continuent à mal nourrir leurs protégés avec trop d'insectes.

Pour conclure, je dirais simplement que Internet et la Terrario sont indissociables, ne serait-ce que pour des raisons "historiques" et que, malgré certains débordements, on doit beaucoup à Internet, mais que l'information sans l'analyse, c'est un peu comme un fusée sans rampe de lancement : ça ne sert pas à grand chose.

Eh eh, je vois que mon petit débat suscite des réactions, c'est intéressant!

Je pense aussi qu'Internet est un outil précieux, mais ce n'est qu'un outil parmi tant d'autres et c'est ce qu'il ne faut surtout pas oublier!

Comme cela a été mainte fois souligné, rien ne vaut le dialogue avec des passionnés pour glaner infos et conseils.

Quoi qu'il en soit, merci à tous pour votre participation!

Internet n’est que le reflet de la société dans laquelle tout les jours vous vivez.
Les idiots se traînent aussi dans le métro ou sur la plage, ne pas oublier qu’il existe de mauvais vendeurs
mais aussi de mauvais éleveurs comme de mauvais clients et dans tout les domaines téléphonie, garagiste, peintre, médecin.

Pour moi la différence fondamental viens de la pratique du produit tout prêt
tu vas a la fnac tu achètes un pc + un soft de merde et tu deviens réalisateur de film ou ingénieur du son.
Tu rentres dans une animalerie tu achète un « kit » deux mois plus tard l’animal est mort, la garantie pièce
et mains d’œuvre ne marche pas, le vendeur est méchant je pleurs sur internet et je vomis
en disant tous des méchants, et puis c'est tellement plus simple de vomir sur les gens via internet, c'est discret
et le vendeur ne peut pas vous fourrer en défaut devant votre propre connerie et en publique.

Aujourd’hui a tout moment si on ne dit pas aux gens ouvrez votre braguette pour pisser ils vous le reproches
en vous expliquant que c'est de votre faute car vous ne leur avez pas dit ou pas assez bien expliqué car vous
avez oublier le S a la fin de toujours et c'est la que je ma trompé sry désolé kikou lol mon P.R. é mor.

Enfin lire un livre ! C'est très bien, mais faut-il encore comprendre le contenu et ne pas l’interpréter car érudition
ne signifie pas intelligence, et que lire, dans quelle langue c'est déjà trop dur en français imaginez en anglais.

Donc aujourd’hui sans vouloir être méchant les mots ‘Lire, comprendre, érudition, intelligence’ sont des gros mots.
Imaginez que la plus part des gens qui achètent une élaphe a 30 euros refusent la visite chez le veto car trop chère
Imaginez acheter un livre ! La réponse est toute faite ‘G V trouV sur internet’
Mais comme dirait mon grand père si on ne vous l'avez pas soufflé au C… vous ne le chanteriez pas

La plus part des infos du net ne sont que les interprétations de livres ou de discutions n’employons pas le mots "conférence"
car c'est aussi un gros mots ;-)
Au final la passion oui, mais pas trop dure, pas trop chère, et pas trop chiante
et même si c'est approximatif, ce sera bien suffisant.

Vive l’empire du médiocre et croyez moi c'est lui qui triomphera car il est grandement majoritaire.

J adore ta réponse

Merci hi hi hi

Je suis pas d'accord pour les livres, y en a un bon paquet qui racontent de belles bêtises... Depuis toute petite j'adore les bouquins, les encyclopédies comme les romans. J'ai été bien déçue sur les livres concernant les animaux, qui donnent même parfois de très mauvais conseils :/

Alors je crois que je ne vais prêcher que par l'expérience des éleveurs, mais avec quand même une confrontation de plusieurs, parce que on n'élève pas tous nos animaux de la même manière et que les différentes techniques d'élevage ne s'excluent pas forcément.

Je crois que c'est aussi ce que Hogg-island veut dire par "comprendre" le contenu d'un livre, qu'il ne faut pas bêtement le lire, mais aussi savoir interpreter ce qui y est écrit et savoir faire la part des choses, d'où la différence entre l'érudition et l'intelligence.

Et si le livre et écrit par un éleveur ?
On flingue l’éleveur pour avoir fais un livre ?
ou on torture l’écrivain pour avoir osé écrire sur l’élevage ?

MoA je di pas mi E ke ainsi parla le kikou lol