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 Pyton à deux têtes

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MessageSujet: Pyton à deux têtes   Mar 17 Nov - 2:44

Une blague ou quoi??? affraid

J'ai vu ds les petites annonces à vendre un pyton à deux têtes scratch


édité par Ellawyn : "sujet déplacé dans une rubrique appropriée"
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snake select
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Mar 17 Nov - 12:29

Se sont des serpents bicéphale ( à deux tête ) cela peux arriver , ils peuvent vivre mes souvent ont une espérance de vie assez courte même si certains spécimens atteignent l' âge adulte
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Mar 17 Nov - 12:51

snake select a écrit:
Se sont des serpents bicéphale ( à deux tête ) cela peux arriver , ils peuvent vivre mes souvent ont une espérance de vie assez courte même si certains spécimens atteignent l' âge adulte


Une tare génétique alors ?

600€ tout de même:

http://www.marche.fr/petite_annonce_animaux-occasion-achat-vente-reptiles-phyton-a-deux-tete-ref24988391.html
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snake select
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Mar 17 Nov - 19:22

Oui exactement une tare génétique , mes une très grosse tare qui rend souvent les spécimens non viable
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XiThing
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Mer 18 Nov - 19:41

Au Japon il y avait une tortue de Floride à 3 têtes (mais celle du milieu restait en permanence dans la carapace, n'ayant pas la place de sortir entre les 2 autres).

Si je ne m'abuse il n'y a que chez les reptiles que ce genre de phénomène est "fréquent" et les individus viables (au moins un certain temps). J'en avais vu un au vivarium d'Yvoire, mais les photo de ce spéciment était interdite et les cartes postales pas encore éditées quand j'y suis allée :/
Cela dit j'ai photographié la tortue terrestre bicéphale du museum d'histoire naturelle de Genève, mais bon mon PC a crashé et a pu photos...

Faites une tite recherche sur mon ami g**gle, y a pleins de photos Wink
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Nico
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Mer 18 Nov - 21:54

Reptiles du Monde en Suisse possèdent un spécimen bicéphale de tortue de Floride (Trachemys scripta elegans)

ça arrive chez toutes les espèces mais on trouve souvent des gutt ou des Pituophis dans le même cas. Visiblement lorsque l'on donne un repas, les 2 têtes se disputent la proie Suspect
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snake select
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Mer 18 Nov - 23:06

Nico a écrit:
Reptiles du Monde en Suisse possèdent un spécimen bicéphale de tortue de Floride (Trachemys scripta elegans)

ça arrive chez toutes les espèces mais on trouve souvent des gutt ou des Pituophis dans le même cas. Visiblement lorsque l'on donne un repas, les 2 têtes se disputent la proie Suspect

OUI , il faut mettre une feuille de papier carton entre les deux tête pour les nourrir afin qu' il ne se dispute pas la proie , vous imaginez Shocked , j' avais trouver une vidéo la dessus d' ailleurs si je la retrouve je vous la mettrez
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nathouf
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Mer 18 Nov - 23:12

snake select a écrit:
Oui exactement une tare génétique , mes une très grosse tare qui rend souvent les spécimens non viable

tare ou erreur d'incubation ?
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 19 Nov - 0:03

snake select a écrit:
Nico a écrit:
Reptiles du Monde en Suisse possèdent un spécimen bicéphale de tortue de Floride (Trachemys scripta elegans)

ça arrive chez toutes les espèces mais on trouve souvent des gutt ou des Pituophis dans le même cas. Visiblement lorsque l'on donne un repas, les 2 têtes se disputent la proie Suspect

OUI , il faut mettre une feuille de papier carton entre les deux tête pour les nourrir afin qu' il ne se dispute pas la proie , vous imaginez Shocked , j' avais trouver une vidéo la dessus d' ailleurs si je la retrouve je vous la mettrez

Incroyable affraid

Pôv' tite bébète c'est trop snifff cette histoire No

C'est à espérer que ça n'arrive pas souvent.
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snake select
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 19 Nov - 3:11

nathouf a écrit:
snake select a écrit:
Oui exactement une tare génétique , mes une très grosse tare qui rend souvent les spécimens non viable

tare ou erreur d'incubation ?

je ne saurais dire si cela vient d' une erreur d' incubation , mes c' est de toute façon une tare génétique Wink
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tontonriri
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 19 Nov - 20:08

je ne sais pas pour vous mais pour moi cette annonce me semble plus que suspecte Rolling Eyes Suspect
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 19 Nov - 20:50

tontonriri a écrit:
je ne sais pas pour vous mais pour moi cette annonce me semble plus que suspecte Rolling Eyes Suspect

600€ une bébête qui va mourir, c'est se fiche de la figure des gens Evil or Very Mad
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tontonriri
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 19 Nov - 21:40

En fait, regardez bien la soi disante "photo" : on ne voit même pas de quelle espèce il s'agit (un Molure peut être ?) Les couleurs sont bizzares et quand on agrandit la photo c'est encore pire, on ne voit plus rien ! De plus, les Animaux bicéphales ont souvent la jonction très proche des têtes (ces dernières étant le plus souvent collées entre elles) et il est très rare que le corps se divise en deux de manière aussi nette au niveau du 1er tiers du corps. Cela me semble trop "bien fait" pour être honête.

De plus, la volonté de ne comuniquer aucun N° de téléphone associée à un descriptif dont le vocabulaire date du début du siècle dernier me fait sérieusement douter quant au bien fondé de cette annonce...

Mais je peux m'tromper pour reprendre l'excellente fréplique de Pierre Palmade dans le scetche avec Michèle Laroque :P

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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 19 Nov - 23:43

+1 avec richard......français plus qu'approximatif , un python qui pourrait tout aussi bien , vu la très mauvaise qualité de la photo, être une couleuvre....mais qui heureusement , as "tous ses vaccins" ! arnaque en vue . Suspect
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MessageSujet: .   Ven 20 Nov - 10:58

ouai apres ta remarque richard effectivement on peut douter loll ci c est vraiment ca alors y a des bargeots
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snake select
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Ven 20 Nov - 11:43

Je n' arrive pas à ouvrir le lien sur mon ordinateur No , dommage
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 3 Déc - 18:31

A-t-on des indices sur cette anomalie génétique ? Consanguinité ? Brassage d'un potentiel génétique identique par exemple à l'apparition du scaleless ?

Ou le serpent à deux têtes est-il un de ces mystères de la génétique ?
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Noodle
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 7 Jan - 3:24

L'annonce me parrait assez... foireuse.
Comme l'a fait remarquer tontonriri, l'abscence de numéro de tel et la photo hyper pixellisée (qui donne l'air d'avoir été retouchée au ms paint) n'aident pas à y croire!

Jme permets de donner mon avis de passionnée de médecine sur la question génétique (surtout dites le si jme foire à un endroit, hein!)
Je commencerais déjà en soulignant la grande différence entre le cas d'un serpent bicéphale et le cas d'un serpent scaleless (je fais avec ce qu'on me donne Very Happy )


Les scaleless sont le résultat de pur traficotage de gènes autosomiques, des gentilles ptites bêtes dont la mutation a été sacrément "aidée" par consanguinité/ sélection.
Ces sélections de gènes ont créé une mutation visible, mais aucunement dangereuse pour les individus.
C'est le même principe que la sélection en vue de créer des albinos.


Tandis que nos adorables serpents bicéphales (et autres cas tératologiques tels que les serpents à deux queues, serpents :cyclops: , etc,) peuvent se trouver dans la nature, malheureusement morts le plus souvent, mais on peut en conclure que ni la sélection génétique par l'homme, ni la consanguinité n'est la cause de ce cas de mutation.
Ces malformations visibles entravent la santé des individus, puisque comme dit plus haut, les serpents bicéphales se disputent les proies, et s'attaquent violemment mutuellement (ou s'auto-attaquent? telle est la question Laughing ).
La cause la plus probable de ces mutations serait donc due à des événements extérieurs hostiles au bon développement de l'animal, comme l'humidité (peu probable), les UV (pourquoi pas le tabagisme, hein?! XD ), ou la température.


Donc en gros, je pense que, pour avoir des serpents bicéphales, les éprouvettes ne sont d'aucune utilité.
Mais un brusque changement de température, ou une température trop élevée dans les premiers stades de développement des serpents, peuvent éventuellement créer des individus ayant des malformations visibles de ce style
Exclamation Attention, j'explique, je ne conseille pas! C'est la vie et la santé des serpents qui est en jeu Exclamation

En espérant avoir aidé un peu... et pas avoir plombé le sujet avec une explication de scientifique amateur^^
Si il y a des problèmes dans mon raisonnement, n'hésitez pas surtout!

-c'est plus l'heure pour le ricard, plus l'heure pour le café, alors jvais dodoter- Sleep
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tontonriri
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 7 Jan - 6:23

Noddle,

Le gène scaleless n'est pas le résultat de croisements intempestifs mais au contraire un gène (récessif le plus souvent, en tout cas c'est le cas chez le Serpent des blés.) comme l'albinisme, l'hypomelanisme, etc...

Il ne peut s'agir là aucunement de "traficotage". (il faudrait avoir une bonne dose de naïveté pour espérer "créer" un Serpent ou un Lézard nu à partir d'Animaux d'apparence normale , par simple sélection...)

Si tu veux des infos sur les Serpents des blés "scaleless", n'hésite pas à aller sur mon blog : colubiasnakes.fr. Wink

A+

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Noodle
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 7 Jan - 23:00

Merci beaucoup de la correction!
Je pensais vraiment que le scaleless était le résultat d'une mutation extraordinaire repérée par l'homme, qui se serait torturé pour la retrouver par un peu n'importe quel moyen Embarassed
Je dormirais sacrément moins nouille ce soir, merci! Very Happy

Jsuis allée faire un tour sur ton site, que j'ai trouvé très instructif.
J'aime beaucoup ton récit sur ta découverte du gène (rha la description du premier ptit serpent fait baver tellement c'est mignon)!
Dire qu'il me paraissait tellement improbable de trouver des scaleless à l'état sauvage que j'en ai conclu de façon totalement irréfléchie que ces ptites bêtes étaient à moitié des OGM *honte totale*...

"(il faudrait avoir une bonne dose de naïveté pour espérer "créer" un Serpent ou un Lézard nu à partir d'Animaux d'apparence normale , par simple sélection...)"
-> Héhé... dans le mille... Jsuis vraiment nulle *part se faire exploser son peu de neurones*
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tontonriri
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 7 Jan - 23:18

Je suis ravi que tu aies apprécié mon article, Noodle. C'est effectivement une chance incroyable d'avoir eu deux Animaux porteurs de ce fabuleux gène !

Si un jour tu veux visiter l'élevage et en voir de plus près, tu es la bienvenue Wink

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Noodle
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MessageSujet: Re: Pyton à deux têtes   Jeu 7 Jan - 23:33

Ah ça pour de la chance! ^^
La proposition me ravit, un grand merci! Je serais bien tentée de voir des scaleless de plus près, et puis j'ai repéré d'autres ptites bêtes aussi! J'avoue que mes glandes salivaires ont eu du mal à suivre quand j'a regardé tes photos d'installs... Laughing

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